"Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Напишете мнението си за прочетеното

Moderator: Ka-tet of 19

Ich_Will_
Ka-mai
Ka-mai
Posts: 245
Joined: Tue Sep 17, 2013 12:46 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Ich_Will_ » Wed Dec 20, 2017 10:27 am

А може би имаш право, че Баркър е твърде брутален за вкуса на масовия читател. Аз си падам по такива неща и предполагам, че ще ми хареса, но да не се заричам предварително. Дълго време се заглеждах в 4-те тома, но все не се осмелявах да купя някой от тях, обаче този път мисля да пробвам том 5 и ако ми хареса, да си взема и останалите четири.
Image

User avatar
deadface
Insorcist
Insorcist
Posts: 18468
Joined: Tue Jun 13, 2006 10:03 pm
Location: Inside your head

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by deadface » Wed Dec 20, 2017 12:23 pm

Да се надяваме значи, че ще ти хареса :)

User avatar
Ico
Dan-Tete
Dan-Tete
Posts: 766
Joined: Wed Jul 12, 2006 8:52 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Ico » Wed Dec 20, 2017 12:33 pm

Аз през последните години съм почнал много да ценя, когато някой обича това с което се занимава и влага много желание и усилия в работата си. Да, резултатът може би не винаги е най-добрият, но горното винаги личи и за мен лично е много ценно. В конкретният случай само усилията вложени от преводача в появата на тези 5 тома на български език заслужават истински адмирации и както самият той е казал малко по-горе, трябва да се радваме, че изобщо ги има. Аз лично подкрепям неговите усилия с две ръце, а моят начин е в своята библиотека да имам първите четири тома и скоро да добавя и петия.
Разбира се има и други, доста по прозаични причини, например въпреки че не съм голям фен на поредицата, съм голям фен на „Втъкан свят“ и много би ми се искало някой хубав ден да я видя на български език, в издание с хубави, твърди корици, чудесен нов превод и добре си давам сметка, че е необходим човек като deadface за да бъде възможно това.
"Here, sir, there are always more tales."

User avatar
Key
Guardian Of The Beams
Guardian Of The Beams
Posts: 1002
Joined: Sun Nov 24, 2013 6:25 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Key » Wed Dec 20, 2017 9:41 pm

Ich_Will_ wrote:А може би имаш право, че Баркър е твърде брутален за вкуса на масовия читател. Аз си падам по такива неща и предполагам, че ще ми хареса, но да не се заричам предварително. Дълго време се заглеждах в 4-те тома, но все не се осмелявах да купя някой от тях, обаче този път мисля да пробвам том 5 и ако ми хареса, да си взема и останалите четири.
Започни от началото,и не защото така се прави,а защото първият и вторият том са жестоки (във всеки един смисъл!!!).Имам първите четири,евентуално другата седмица и петия,за шестия каквото стане.

User avatar
LastHope
Devar-Toi
Devar-Toi
Posts: 162
Joined: Sun Nov 13, 2011 12:55 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by LastHope » Thu Dec 21, 2017 1:02 pm

Преди малко във фб ми излезе ъпдейт от издателството, така че май ще е утре премиерата.:)

Към казаното в по-горната дискусия ще добавя, че от пиратско съдържание се възползват не само хора с ниски доходи. Прави се, защото е възможно, лесно и достъпно. Сигурна съм, че го правят и хора, потърпевши от проблема.
Няма да е все така.
Аз съм се спряла на схемата с панаирни и др. отстъпки, които станаха почти целогодишна практика на издателствата. Случва се е и с приятели да си "поделим" книга, има и секънд хенд. Който търси - намира!
Като цяло, цена между 20 и 30 лв. за книга не би трябвало да ни събаря, предвид че гледам по щандовете едни лъскави, дебели списания които гонят вече 10 лв. цена и са пълни с 1/3 глупости и 2/3 реклами - примерно на часовници от 5000 лв. :rolleyes:

Ich_Will_
Ka-mai
Ka-mai
Posts: 245
Joined: Tue Sep 17, 2013 12:46 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Ich_Will_ » Thu Dec 21, 2017 1:37 pm

Тази година съм го подкарала наопаки с книгите, така че не вярвам да е фатално в случая.
Image

bglushkov
Devar-Toi
Devar-Toi
Posts: 171
Joined: Wed Jun 11, 2014 2:54 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by bglushkov » Fri Dec 22, 2017 3:12 pm

Аз си бях купил само първия том преди години. Хареса ми, не беше уау, но просто нямам желание да се ангажирам с цели шест книги на автор, който средно ми е харесал. Сигурно някога ще ги прочета, но... не знам кога.
В този ред на мисли, издателството допуска сериозна грешка като пуска в рамките на 4-5 години една по една частите от Кървавите книги. Ако имаше 2 сборника с по 3 книги, щях да си взема веднага и двете, но цели 6? Разбира се, че ще си взема само първата и тогава ще преценя дали да взема останалите. В цял свят поредиците са с тенденция към по-малко продажби с всяка следваща част. Тази (не)периодика на издаване според мен е стратегическа и очевидна грешка.

Съдържанието на Кървави книги 1 беше страхотно - нямаше грешки, нямаше излагации. И въпреки това не съм изпитал нуждата да си купя останалите части.

Относно качеството на бг книгите - изобщо не съм съгласен, че чуждестранните книги също били на това положение. Всъщност намалих 3 пъти четенето на български издания точно заради разочарованието ми от качеството им. Да живее немския Амазон, както се казва, с който комепнсирам това.

Друго, което ми прави впечатление - доста бг издатели започват да се излагат с отпечатването на книги от собствени дигитални печатни машини, когато технически самите книги не са подходящи за такъв печат. Резутлатите са безумия като изумително дребен шрифт за да се събере текста в определени технически параметри за машината, некачествено залепване, бързо разпадане. И това стана все по-често срещан проблем. Проблемите на качеството на бг изданията са страшно много и изобщо не е за подценяване реакцията на читателя, когато се обръща към пиратските копия, чуждестранни издания или библиотеки. Препоръчвам издателите да се опитат да разберат на какво се дължи реакцията на читателя, защото досега нямам познат читател, който да е попитан какво не му харесва.

Разбира се, всеки си живее в своя балон. Навярно наистина някой е попадал само на качествени бг книги и смята, че не отстъпват по качество на книги от големите английски и американски издателства. Обаче аз имам противоположни впечатления от бг изданията, които аз съм купувал и съм сравнил после с англоезичните.

User avatar
30sthell
Breaker
Breaker
Posts: 314
Joined: Thu Mar 22, 2012 9:08 am
Location: Бургас

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by 30sthell » Fri Dec 22, 2017 10:15 pm

Приятно се изненадах, че в Бургас успях да я взема в деня на излизането. Малко ме разочарова обема като първа реакция.
И аз чета понякога пиратски книги, признавам, когато на момента реша , че трябва да чета точно това....но продължавам да купувам, защото кефа да си заровиш носа и да помиришеш нова книга все още кара сина ми да ме нарича наркоманка :D
Със сигурност Баркър не е познат както сред читателите, така и сред работещите в книжарниците персонал/поредни пресни впечатления от днес/

Ich_Will_
Ka-mai
Ka-mai
Posts: 245
Joined: Tue Sep 17, 2013 12:46 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Ich_Will_ » Sat Dec 23, 2017 12:03 am

Всеки том е горе-долу същите страници като обем, така че не бива да има изненада. Важното е съдържанието да си заслужава. Аз мисля да я поръчам към края на следващия месец.
Image

User avatar
deadface
Insorcist
Insorcist
Posts: 18468
Joined: Tue Jun 13, 2006 10:03 pm
Location: Inside your head

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by deadface » Sat Dec 23, 2017 6:15 am

bglushkov, във всички страни има издателства и печатници, които правят некачествени продукти.
Нали четеш/купуваш редовно книги на английски? Нима не си попадал на ревюта/коментари, в които читатели недоволстват я от шрифта, я от хартията, я от нещо друго?
Трябваха ми точно 2 минути, за да намеря такива в Амазон:
https://www.amazon.com/Introduction-The ... 131388054X
https://www.amazon.com/house-life-Dante ... B003U89898
https://www.amazon.in/Name-Wind-Kingkil ... 0756404746
Ако се поровя още 20, дали ще намеря поне 10 пъти по толкова, как мислиш?
Бяха ми нужни и горе-долу 5 минути, за да изровя показателни коментари от сайтове и форуми:
http://support.oreilly.com/oreilly/topi ... or_quality
http://forums.cubicle7.co.uk/viewtopic.php?f=4&t=2832
http://www.bookclubforum.co.uk/communit ... rdsworths/
https://selfpublishingadvice.org/publis ... minishing/
https://forums.createspace.com/en/commu ... age/185829
https://www.quora.com/Why-Amazon-is-sel ... lity-paper
http://www.qatarliving.com/forum/qatar- ... -notebooks
https://mixbook.pissedconsumer.com/poor ... 44738.html
http://www.collectspace.com/ubb/Forum9/HTML/002501.html
Btw, и аз имам бая книжки на английски - кои купувани, кои подарявани... Искаш ли да ти снимам издание на "То" от 2007 на Hodder (вярвам, че си чувал за това издателство - от големите е), за да видиш цвета и качеството на хартията, която е доволно долнопробна и толкова тънка, че задните страници прозират? А да ти снимам една книга на Рамзи Кембъл, за да видиш как хубаво се разпада?
Не си попадал на такива - ок; но не съди по онези, които си виждал, за цялата продукция на англоезичния пазар.

Колкото до "Кървави книги" - ако имаше 2 сборника с по 3 книги, цената им щеше да е значително по-висока и щяха да се продават още по-слабо. Trust me, знам какво говоря.

User avatar
Vokial
Guardian Of The Beams
Guardian Of The Beams
Posts: 1135
Joined: Tue Apr 24, 2007 9:18 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Vokial » Tue Jan 16, 2018 11:10 am

Една от първите книги на хартиен носител, която си купих от UK ѝ липсваха страници (при това не 1-2, а доста повече). Бяха ги пропуснали от печатницата, защото книгата не беше скъсана. Обаче не мрънках. Тия неща се случват навсякъде. Ако можеш - сменяш.

User avatar
READER
Breaker
Breaker
Posts: 282
Joined: Tue Mar 17, 2009 1:01 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by READER » Wed Feb 14, 2018 8:08 pm

Човек, който обича книгите просто купува и чете. Факт е, че по-голямата част от българите са си пълни идиоти. Не е нужно да правиш статистика, за да разбереш, че си заобиколен от безмозъчна паразитна биомаса. Колко са хората, които прочитат повече от 10 книги годишно? Истината е, че съвсем скоро ще видим първите хора, които ще стъпят на четири крака, а книгите ще бъдат нещо като атракция за онези, които са почти на път да преминат на четири крака. Не знам дали има хора, хора с интелект, които все още се заблуждават относно истината, а тя е такава! Мрачна! Общество от кретени. Добре дошли в "прекрасният нов свят".
Тъпи родители пращат безмозъчните си дечища да бъдат обучавани от неграмотни олигофрени, които гордо наричат себе си учители. И тогава си пускам "Another brick in the wall" на Pink Floyd и се успокоявам... :)
"Способен съм на всичко, стига то
да е човешко. Който ме надмине,
не е човек."


Уилям Шекспир - "Макбет"

User avatar
Vokial
Guardian Of The Beams
Guardian Of The Beams
Posts: 1135
Joined: Tue Apr 24, 2007 9:18 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Vokial » Thu Feb 15, 2018 4:44 pm

READER wrote:Човек, който обича книгите просто купува и чете. Факт е, че по-голямата част от българите са си пълни идиоти. Не е нужно да правиш статистика, за да разбереш, че си заобиколен от безмозъчна паразитна биомаса. Колко са хората, които прочитат повече от 10 книги годишно? Истината е, че съвсем скоро ще видим първите хора, които ще стъпят на четири крака, а книгите ще бъдат нещо като атракция за онези, които са почти на път да преминат на четири крака. Не знам дали има хора, хора с интелект, които все още се заблуждават относно истината, а тя е такава! Мрачна! Общество от кретени. Добре дошли в "прекрасният нов свят".
Тъпи родители пращат безмозъчните си дечища да бъдат обучавани от неграмотни олигофрени, които гордо наричат себе си учители. И тогава си пускам "Another brick in the wall" на Pink Floyd и се успокоявам... :)
Абсолютна истина... най-малко, ако хората не четяха поради липса на пари, щяха да посещават библиотеки и библиотеките щяха да са пълни с нови книги. Отделно за пиратството - пагубно е за цялостното развитие на обществото, то лишава творците от пари. Някой ще каже "голяма работа", но истината е, че те просто трябва да имат с какво да се хранят и т.н. Просто е. Това ги кара да занемарят творческата си дейност и да се занимават сдруги професии и т.н., което пък ни лишава от възможността да разберем какво би станало, ако се бяха развили като творци. Това ощетява културното развитие на нацията и т.н. Накрая много хора живеят с разбирането, че ценната литература е учебната, не художествената. Че последната е загуба на време. Това не е вярно. Художествената литература е абсолютна необходимост, за да се развива едно общество. Някога изкукуството е унищожило робството, дало е началото на сексуалната революция, накарало е хората да преосмислят погледа си към църквата, дало е основа на желанието на жените да бъдат равни на мъжете, помогнало е на темтие табу от миналото да се превърнат в нещо естествено, дало е възможност на хората да променят възгледите си. Ако проследим цялата тази корелация, разбираме, че лиспата на нормално изкуство в нашата страна... всъщност обрича обществото ни а гибел много повече... отколкото доходите, законите, правителството. Маймунското стадо у нас никога няма да се превърне в част от човечеството без изкуство. Аз поне го мисля. А училището... училището е един от най-големите шитове у нас. Може би само университетите са по-голям шит изобщо.

hardboiled
Commoner
Commoner
Posts: 9
Joined: Mon Jul 20, 2015 1:13 am

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by hardboiled » Thu Feb 15, 2018 6:12 pm

READER wrote:Човек, който обича книгите просто купува и чете. Факт е, че по-голямата част от българите са си пълни идиоти. Не е нужно да правиш статистика, за да разбереш, че си заобиколен от безмозъчна паразитна биомаса. Колко са хората, които прочитат повече от 10 книги годишно? Истината е, че съвсем скоро ще видим първите хора, които ще стъпят на четири крака, а книгите ще бъдат нещо като атракция за онези, които са почти на път да преминат на четири крака. Не знам дали има хора, хора с интелект, които все още се заблуждават относно истината, а тя е такава! Мрачна! Общество от кретени. Добре дошли в "прекрасният нов свят".
Тъпи родители пращат безмозъчните си дечища да бъдат обучавани от неграмотни олигофрени, които гордо наричат себе си учители. И тогава си пускам "Another brick in the wall" на Pink Floyd и се успокоявам... :)
Доста хиперболизирано негативно мнение. И не съм съгласен, че четенето на художествена литература е задължителен показател за интелекта. Има и една друга крайност на разни хипстъри и книжни плъхове, дето маратонно четат некви книги и си мислят, че са много извисени над останалите. Или пък ако си неква лелка, дето чете по 1000000 чиклит романа, тя трябва да е някакъв мега интелектуалният гений значи :D (не че имам нещо против този жанр).

Да не говорим, че съществуват и други типове изкуство и канали за информация, които също те "обогатяват". В мнението на Vokial има по-добри аргументи. Макар че аз съм чувал и за добри библиотеки в страната и има некви хора все пак, дето са им потребители.

User avatar
deadface
Insorcist
Insorcist
Posts: 18468
Joined: Tue Jun 13, 2006 10:03 pm
Location: Inside your head

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by deadface » Thu Feb 15, 2018 8:51 pm

Хайде да не превръщаме тази тема в дискусии за пиратството, тя все пак е за коментари, свързани с конкретната книга.

И пак казвам - решението на проблема с пиратството е много лесно, просто ъплоудърите трябва да изчакват година или две, преди да споделят една новоизлязла книга в нета. Дори половин година да изчакват (а не 5, както е редно), издателите и авторите няма да страдат толкова, защото първите месеци са най-важни за една нова книга, през тях се продават най-много бройки. Когато книгата се появи в интернет броени дни след излизането си обаче (както се случва все по-често), това се отразява пагубно на продажбите й, особено ако е издадена в малък тираж (а тиражите вече рядко надхвърлят 1000 бройки, не са като през 90-те). И аргументът, до който много ревностни защитници на пиратството прибягват - че споделянето на една новоизлязла книга не само не вреди на продажбите й, а даже, видиш ли, им помага, защото така хората си харесвали дадено заглавие и после го купували, за да си го имат и на хартия - ами хубаво, но в това, за съжаление, няма нищо вярно. Не че няма такива хора, но те са единици. Ако 2000 души прочетат една книга пиратски и после 20 от тях си я купят, това как помага на продажбите й? Издателите вече са опитвали подобни тактики и са се убедили, че не работят, затова и не си качват сами книгите в нета.

Но да се върнем към Баркър. Ако сте фенове на поредицата, вече можете да спите спокойно :) Шестият том също ще види бял свят, но в чужд превод. И не защото 5-ят се продава като топъл хляб благодарение на пиратите (не се), а защото издателите са преценили, че е по-добре да довършат поредицата, дори да не спечелят почти нищо от тази книга. Няма да разкривам засега кой ще я превежда, но е опитен преводач и се надявам да се справи прилично. Ще видим, като излезе книгата.

User avatar
Key
Guardian Of The Beams
Guardian Of The Beams
Posts: 1002
Joined: Sun Nov 24, 2013 6:25 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Key » Thu Feb 15, 2018 9:11 pm

Много добра новина!!!Значи все пак ще си сглобим цялото произведение.
И аз съм на мнение че може би щеше да е по добре да беше издадена(поредицата) в да кажем три тома,макар и по скъпи.
Още не съм прочел том 5,следващата книга ще е тя.

User avatar
READER
Breaker
Breaker
Posts: 282
Joined: Tue Mar 17, 2009 1:01 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by READER » Wed Feb 21, 2018 9:40 pm

hardboiled wrote:
Доста хиперболизирано негативно мнение. И не съм съгласен, че четенето на художествена литература е задължителен показател за интелекта. Има и една друга крайност на разни хипстъри и книжни плъхове, дето маратонно четат некви книги и си мислят, че са много извисени над останалите. Или пък ако си неква лелка, дето чете по 1000000 чиклит романа, тя трябва да е някакъв мега интелектуалният гений значи :D (не че имам нещо против този жанр).

Да не говорим, че съществуват и други типове изкуство и канали за информация, които също те "обогатяват". В мнението на Vokial има по-добри аргументи. Макар че аз съм чувал и за добри библиотеки в страната и има некви хора все пак, дето са им потребители.
Хиперболизирано ли? Не мисля така, никак даже...
Ако човекът притежаваше знание и интелект, нямаше да отрича това, което се случва около него. А то се случва! Художествената литература развива способността ни да общуваме помежду си и да разбираме човешките емоции. Също така помага на човек да се справя по-лесно с житейските проблеми а и с живота като цяло. Художествената литература възвишава човешкият ум. Да четеш художествена литература, означава да разговаряш с нейният автор. Как се развива интелекта? Като общуваш с хора, които притежават такъв. Тези, които четат чиклит и си мислят, че са сериозни читатели - те да му мислят...
Що се касае до самата интелигентност, тя е много относително понятие. Съществуват много видове интелигентност, а това, че някакви олигофрени са решили да определят до колко един човек е интелигентен като го карат да намества разни кръгчета, квадратчета и завъртулки, то това си е техен проблем и хората, които се съгласяват да им се прилагат такива тестове за интелигентност.
Логиката не е единствения признак за интелект. Интелектът е съвкупност. И определено интелектът не се придобива в училище или както казва Айнщайн :

"Интелектът е онова, което остава след като забравиш всичко, което си научил в училище."

Извинете ме за това отклонение от темата. Колкото до книгите на Клайв Баркър - мисля да ги закупя и да ги прочета. Струва ми се, че ще бъде вълнуваща художествена литература.
"Способен съм на всичко, стига то
да е човешко. Който ме надмине,
не е човек."


Уилям Шекспир - "Макбет"

Ich_Will_
Ka-mai
Ka-mai
Posts: 245
Joined: Tue Sep 17, 2013 12:46 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Ich_Will_ » Wed Feb 21, 2018 10:33 pm

Много се радвам, че все пак ще има том 6. Редно е да бъде завършен целият цикъл. Петият том ме чака на рафта от миналия месец, но още не съм се навила да го прочета. Чудя се дали да не изчакам излизането на последния и да ги подкарвам отзад напред. Тъй де, ако всеки следващ е по-слаб, защо да почвам от първия и после да се разочаровам все повече, вместо да ги подпукам от най-слабия и "всеки следващ" да е градация?
Image

User avatar
deadface
Insorcist
Insorcist
Posts: 18468
Joined: Tue Jun 13, 2006 10:03 pm
Location: Inside your head

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by deadface » Thu Feb 22, 2018 3:45 am

Не е вярно, че всеки следващ том е по-слаб от предишния. За мен всичките са еднакво добри. Разбира се, във всеки том има по 1 или 2 разказа, които ми харесват по-малко от останалите и обратното - във всеки том има поне 3 разказа, които считам за уникални.
Виждал съм най-различни мнения кой том е най-добър и всичките са чисто субективни, защото отделните истории се нравят различно на всеки. У нас като че ли преобладава мнението, че първият е най-як (може би защото включва най-много разкази или пък защото за мнозина е бил първа среща с кратката проза на Баркър), но според гудрийдс най-харесвани са 2, 3 и 6, като това пак е относително, защото за всеки том са гласували различен брой души.
И няма значение в какъв ред се четат, но е препоръчително 1-ят да се чете преди 6-ия, защото последният разказ в 6-и том е продължение на първия от 1-ви.

User avatar
Key
Guardian Of The Beams
Guardian Of The Beams
Posts: 1002
Joined: Sun Nov 24, 2013 6:25 pm

Re: "Кървави книги" том 5 от Клайв Баркър

Post by Key » Thu Feb 22, 2018 9:15 pm

Ich_Will_ wrote:Много се радвам, че все пак ще има том 6. Редно е да бъде завършен целият цикъл. Петият том ме чака на рафта от миналия месец, но още не съм се навила да го прочета. Чудя се дали да не изчакам излизането на последния и да ги подкарвам отзад напред. Тъй де, ако всеки следващ е по-слаб, защо да почвам от първия и после да се разочаровам все повече, вместо да ги подпукам от най-слабия и "всеки следващ" да е градация?
Наистина няма значение от кой том ще започнеш (като изключим написаното от deadface отгоре),всеки разказ е сам за себе си.Абсолютно съм съгласен че във всяка от книгите има страхотни и не чак толкова страхотни неща,е трябва да изключа първи и втори том (там всичко е.....!),мое лично мнение.На практика от четирите тома (до сега) които съм прочел,не са ми харесали само два или три разказа!

Post Reply